{"id":236,"date":"2013-04-09T15:26:05","date_gmt":"2013-04-09T15:26:05","guid":{"rendered":"https:\/\/www.galde.eu\/?p=236"},"modified":"2025-10-23T18:17:23","modified_gmt":"2025-10-23T16:17:23","slug":"manuela-carmena-entrevista","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.galde.eu\/eu\/manuela-carmena-entrevista\/","title":{"rendered":"Manuela Carmena"},"content":{"rendered":"

\"Manuela<\/a>Manuela Carmena es una persona sobradamente conocida por diversas razones. Primero por su actividad como abogada laboralista, que ejerci\u00f3 entre otros lugares desde el tr\u00e1gicamente famoso despacho de abogados de la calle Atocha de Madrid, blanco de un brutal ataque ultraderechista que se sald\u00f3 con cinco muertos en el a\u00f1o 1977. A lo largo de su carrera ha sido, entre otras cosas, vocal del Consejo General del Poder Judicial delegada para el Pa\u00eds Vasco, jueza decana de Madrid y jueza de Vigilancia Penitenciaria. Ha representado a Espa\u00f1a en el Grupo de Trabajo contra las Detenciones Arbitrarias, que forma parte del Consejo de Derechos Humanos de la ONU constituido en 1991. En 2008 fue distinguida con el premio Manuel de Irujo bajo el mandato del Ejecutivo de Juan Jos\u00e9 Ibarretxe.<\/p>\n

Aunque ahora est\u00e9 jubilada, tras treinta a\u00f1os de ejercicio de la profesi\u00f3n, no est\u00e1 en absoluto inactiva (probablemente no lo est\u00e9 nunca), como lo prueba su blog http:\/\/reinventemoslajusticia.blogspot.com.es<\/a> (el t\u00edtulo es ya toda una declaraci\u00f3n de intenciones) o el programa en el que interviene semanalmente en RNE con el objetivo de divulgar la justicia. En nuestro caso,desde Euskadi hemos sido testigos privilegiados de su actividad en los \u00faltimos tiempos, con la importante labor desarrollada en relaci\u00f3n con las v\u00edctimas de abusos policiales, en la Comisi\u00f3n dependiente de la Direcci\u00f3n de Derechos Humanos del Departamento de Justicia del anterior Gobierno socialista, comisi\u00f3n que, afortunadamente parece que va a seguir activa con el nuevo Ejecutivo vasco.<\/p>\n

Vd. es conocida en los \u00faltimos tiempos en Euskadi como coordinadora de la Comisi\u00f3n encargada de elaborar, por mandato del Parlamento Vasco, el Informe (el nombre es largu\u00edsimo) sobre \u201cV\u00edctimas de vulneraciones de Derechos Humanos y sufrimientos injustos producidos en un contexto de violencia de motivaci\u00f3n pol\u00edtica\u201d, m\u00e1s conocidas como \u201clas otras v\u00edctimas\u201d. El informe fue entregado en oto\u00f1o del a\u00f1o 2011. \u00bfQu\u00e9 balance hace de su trabajo y de ese informe?<\/strong><\/p>\n

MANUELA CARMENA.\u00a0Bueno, creo que lo m\u00e1s importante es que efectivamente el trabajo se hizo, y se hizo adem\u00e1s\u00a0 con una cierta rapidez. Pero tambi\u00e9n\u00a0 yo valoro mucho el m\u00e9todo que seguimos. Para m\u00ed result\u00f3 extraordinariamente importante el que desde un primer momento habl\u00e9 con las personas afectadas como con quienes m\u00e1s cerca estaban de ellas. Adem\u00e1s y personalmente para mi fue\u00a0 importante descubrir todo el dolor que hab\u00eda sufrido el Pa\u00eds Vasco. Por supuesto\u00a0 yo hab\u00eda vivido como militante antifranquista durante la dictadura y\u00a0 hab\u00eda sufrido tambi\u00e9n la pol\u00edtica represiva del r\u00e9gimen. Creo que no es necesario que recuerde que yo era miembro del despacho de la calle Atocha de Madrid, pero a\u00fan as\u00ed y a pesar de lo que tambi\u00e9n nosotros sufrimos, pronto fui consciente al trabajar all\u00ed en Vitoria\u00a0 que\u00a0 la represi\u00f3n hab\u00eda sido mucho m\u00e1s fuerte en el Pa\u00eds Vasco. El antifranquismo fue m\u00e1s violento en Euskadi. Adem\u00e1s la dictadura franquista estaba sin duda obsesionada con mantener por encima de todo el nacionalismo espa\u00f1ol.<\/p>\n

Se supone que ahora Vds., la Comisi\u00f3n, est\u00e1n a la espera de la decisi\u00f3n del Gobierno Vasco a prop\u00f3sito de la continuidad o no de su trabajo. \u00bfCu\u00e1les se supone que ser\u00edan sus objetivos partir de ahora?<\/strong><\/p>\n

M. C.<\/strong> Bueno ahora puedo decir que ya s\u00e9 que el nuevo Gobierno Vasco pretende continuar con el trabajo de la comisi\u00f3n. Eso me ha llenado de alegr\u00eda porque creo que la comisi\u00f3n hemos hecho un buen trabajo. Constituimos un autentico equipo bajo la direcci\u00f3n de la anterior\u00a0 Directora de Derechos Humanos In\u00e9s Ib\u00e1\u00f1ez (que lo hizo fant\u00e1sticamente) y\u00a0 ahora vamos a continuar, y espero que mejorar, con la experiencia anterior y con la direcci\u00f3n precisamente de M\u00f3nica Hernando que, como supongo que todo el mundo conoce, fue tambi\u00e9n miembro de la primera comisi\u00f3n.<\/p>\n

ETA ha dejado de actuar, aunque no se ha disuelto ni ha entregado las armas. La situaci\u00f3n es radicalmente diferente a la de hace unos pocos a\u00f1os. \u00bfCu\u00e1les son en su opini\u00f3n las tareas m\u00e1s urgentes de cara a construir una sociedad vasca definitivamente normalizada?<\/strong><\/p>\n

M. C.<\/strong> No s\u00e9 si me encuentro capacitada para contestar a una pregunta tan trascendental. S\u00f3lo puedo decir que en mi experiencia para resolver traumas de la entidad que ha significado la existencia de ETA es necesaria mucho proximidad y mucho encuentro entre unos y otros. Cuando alguien mata a alguien, y no podemos ni debemos olvidar la cantidad de asesinatos que cometi\u00f3 ETA, se produce una cierta despersonalizaci\u00f3n. El que mata se autoenga\u00f1a y se justifica: no mata a la persona, “mata al enemigo”.<\/p>\n

Ahora de nuevo nos tenemos que ver todos como personas y olvidar que hace un tiempo nos llam\u00e1bamos unos a otros enemigos.<\/p>\n

Vernos como personas significa, creo yo, el dolernos por el enorme e irreparable da\u00f1o que hemos causado, pero tambi\u00e9n el comprender, aunque por supuesto nunca disculpar, el por qu\u00e9 se hizo lo que se hizo y el por qu\u00e9 se desarroll\u00f3 aqu\u00ed en este maravilloso pa\u00eds este movimiento armado.<\/p>\n

Curiosamente, la ley s\u00ed dice lo que hay que hacer con los muebles de la casa que se desaloja, pero no dice qu\u00e9 hay que hacer con la persona. Ante esa laguna, los jueces no pueden dejar a la gente en la calle.<\/p><\/div>\n

Se habla en estos tiempos mucho de la memoria, del relato de los sucedido, o de los relatos o, mejor de los m\u00ednimos imprescindibles que deber\u00edan compartir los posibles, quiz\u00e1 inevitables, distintos relatos. \u00bfCu\u00e1l es su punto de vista al respecto?<\/strong><\/p>\n

M. C.<\/strong> Si, creo que es imprescindible que fluyan los relatos que todos puedan contar su verdad. Y que las distintas verdades que, al fin y al cabo son las componen una unidad hist\u00f3rica, tengan su correspondiente espacio, aunque sin duda a veces duela.<\/p>\n

Manuela Carmena, adem\u00e1s de esa labor relacionada directamente con el tema de las v\u00edctimas que la ha tra\u00eddo a nuestro pa\u00eds, es una magistrada con un dilatado curriculum, con una actividad intensa en el \u00e1mbito judicial durante varias d\u00e9cadas. La justicia no es precisamente una de las instituciones m\u00e1s apreciadas por la ciudadan\u00eda, aunque algo parece haberse recuperado tras el esc\u00e1ndalo del caso D\u00edvar\u2026.<\/strong><\/p>\n

M.C.<\/strong> La verdad es que la dimisi\u00f3n del anterior Presidente del Consejo del Poder Judicial fue muy positiva. Si se ha hecho algo que no es correcto, retirarse del puesto de responsabilidad que se desempe\u00f1a es un valor \u00e9tico que vivifica a la sociedad. Luego me parece que tambi\u00e9n ha sido importante el que hace unos meses los jueces hayan sido capaces de expresar su rechazo a las pol\u00edticas del actual ministro de Justicia centradas en favorecer a los poderosos y perjudicar a los m\u00e1s d\u00e9biles.<\/p>\n

Incluso, algo no precisamente frecuente, hemos asistido recientemente a una huelga de jueces y fiscales. \u00bfQu\u00e9 sus se\u00f1or\u00edas hagan huelga es un signo de la grave situaci\u00f3n de la administraci\u00f3n de Justicia o hay intereses corporativos de por medio?<\/strong><\/p>\n

M. C.<\/strong> No, no creo que en este caso haya intereses corporativos. Por supuesto que todo grupo humano tiene unos propios intereses personales y, por supuesto, cuenta en el sentimiento de los jueces y fiscales sentirse en una situaci\u00f3n laboral tan agobiante. Creo que todo el mundo que conoce de cerca la judicatura sabe que en la mayor parte de destinos, el trabajo es abrumador,est\u00e1 extraordinariamente mal organizado y peor gestionado, lo cual impide la necesaria satisfacci\u00f3n laboral.<\/p>\n

En este contexto parece obligado hablar del programa de reformas del Ministro Gallard\u00f3n, otrora considerado, al menos desde fuera, representante de la derecha m\u00e1s civilizada y moderna. Parece innegable que la administraci\u00f3n de Justicia necesita reformas y medidas urgentes, \u00bfpero en la l\u00ednea de lo que plantea el Ministerio (populismo penal, nuevas tasas, recortes, etc.)?<\/strong><\/p>\n

M. C.<\/strong> No, esto es verdaderamente un desastre. Las reformas del actual ministro son pasos atr\u00e1s. Significan deshacer importantes avances que se hab\u00edan ido consiguiendo. El ministro legisla alborotada y desordenadamente. Aun no he visto el nuevo Real Decreto que se public\u00f3 ayer reformando la ley de tasas promulgada hace escasamente 4 meses.\u00bfC\u00f3mo es posible esta forma de legislar a tontas y a locas?<\/p>\n

La corrupci\u00f3n parece un fen\u00f3meno hondamente enraizado en las instancias pol\u00edticas y empresariales espa\u00f1olas y de los que m\u00e1s preocupan a la ciudadan\u00eda, que casi cada d\u00eda se despierta con un nuevo esc\u00e1ndalo. \u00bfEs un problema que se pueda combatir con medidas legislativas y judiciales (y cu\u00e1les podr\u00edan ser estas) o, adem\u00e1s, es necesaria una aut\u00e9ntica regeneraci\u00f3n, una nueva cultura pol\u00edtica y c\u00edvica?<\/strong><\/p>\n

M. C.<\/strong> Me sorprende que no se hable en estos d\u00edas de la existencia de la Convenci\u00f3n Internacional contra la Corrupci\u00f3n promovida por Naciones Unidas en el a\u00f1o 2005. Espa\u00f1a naturalmente la suscribi\u00f3. Ser\u00eda necesario desarrollar los programas contra la corrupci\u00f3n que orienta y sugiere esta convenci\u00f3n. Parece como si est\u00e1 la Convenci\u00f3n contra la corrupci\u00f3n solamente fuera para pa\u00edses del Tercer Mundo. Quiz\u00e1s tengamos que hacer un acto de humildad y aceptar que tambi\u00e9n en esto tenemos que seguir aprendiendo. Aunque es importante recordar que a pesar de lo que estamos viviendo estos d\u00edas, Espa\u00f1a no es un pa\u00eds especialmente corrupto, si se compara con lo que sucede en tantas otras partes del mundo.<\/p>\n

En mi opini\u00f3n es la clase pol\u00edtica la que ha dado un ejemplo bochornoso. Seguramente es all\u00ed donde debemos profundizar, en la clase pol\u00edtica, en c\u00f3mo surge, c\u00f3mo se forma, c\u00f3mo accede al poder y c\u00f3mo se controla.<\/p>\n

\"Desahuicio\"<\/a><\/p>\n

Se acaba de admitir a tr\u00e1mite parlamentario, apoyado por todos los partidos, una Iniciativa Legislativa Popular promovida por la plataforma \u201cStop desahucios\u201d. Entre otras cosas, se pretende actualizar una Ley Hipotecaria que data, si no me equivoco, de 1909 (!). \u00bfHay m\u00e1s terrenos en los que nuestra legislaci\u00f3n est\u00e1 obsoleta o, en general, es acorde a los tiempos que corren?<\/strong><\/p>\n

M. C.<\/strong> Todo el mundo del Derecho es muy conservador. Llevo diciendo desde hace tiempo que es necesario establecer alg\u00fan tipo de laboratorio, en el que se profundice en el I+D+I de la legislaci\u00f3n.<\/p>\n

Hay que reflexionar sobre si la manera de legislar, tanto en el fondo como en la forma, son adecuadas al siglo en el que vivimos.<\/p>\n

Como ciudadana progresista y comprometida, \u00bfqu\u00e9 siente Manuela Carmena ante la situaci\u00f3n actual, con seis millones de parados, con una crisis econ\u00f3mica sin visos de recuperaci\u00f3n, con una clase pol\u00edtica bastante desprestigiada, con una separaci\u00f3n cada vez mayor entre las instituciones y la calle? \u00bfHay motivos para alg\u00fan tipo de esperanza?<\/strong><\/p>\n

M. C.<\/strong> Siempre hay motivos para la esperanza, pero sobre todo hay motivos para ponernos a trabajar todos. Unirnos cada vez m\u00e1s quienes estamos en contra de este proceso de empobrecimiento y de desaparici\u00f3n de derechos sociales que nos estando haciendo atravesar.<\/p>\n

Hay mucho que hacer. Tenemos que unirnos, ser solidarios y dotar de este esp\u00edritu de solidaridad,honestidad y eficacia a todas nuestras instituciones.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Manuela Carmena es una persona sobradamente conocida. A lo largo de su carrera ha sido, entre otras cosas, vocal del Consejo General del Poder Judicial delegada para el Pa\u00eds Vasco, jueza decana de Madrid y jueza de Vigilancia Penitenciaria. Ha representado a Espa\u00f1a en el Grupo de Trabajo contra las Detenciones Arbitrarias, que forma parte […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[4,27,5],"tags":[],"class_list":["post-236","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-derechos-humanos","category-entrevista","category-politica","revista-galde-1"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.galde.eu\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/236","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.galde.eu\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.galde.eu\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.galde.eu\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.galde.eu\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=236"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/www.galde.eu\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/236\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":18817,"href":"https:\/\/www.galde.eu\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/236\/revisions\/18817"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.galde.eu\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=236"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.galde.eu\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=236"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.galde.eu\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=236"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}