{"id":13926,"date":"2021-10-01T11:28:49","date_gmt":"2021-10-01T09:28:49","guid":{"rendered":"https:\/\/www.galde.eu\/?p=13926"},"modified":"2021-10-17T18:23:25","modified_gmt":"2021-10-17T16:23:25","slug":"entrevista-a-tomas-garcia-azcarate","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.galde.eu\/eu\/entrevista-a-tomas-garcia-azcarate\/","title":{"rendered":"Entrevista a Tom\u00e1s Garc\u00eda Azc\u00e1rate"},"content":{"rendered":"<p><a href=\"https:\/\/www.galde.eu\/wp-content\/uploads\/2021\/10\/tomas_garcia_azcarate580.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter size-full wp-image-13932 colorbox-13926\" src=\"https:\/\/www.galde.eu\/wp-content\/uploads\/2021\/10\/tomas_garcia_azcarate580.jpg\" alt=\"\" width=\"580\" height=\"335\" data-id=\"13932\" srcset=\"https:\/\/www.galde.eu\/wp-content\/uploads\/2021\/10\/tomas_garcia_azcarate580.jpg 580w, https:\/\/www.galde.eu\/wp-content\/uploads\/2021\/10\/tomas_garcia_azcarate580-300x173.jpg 300w\" sizes=\"auto, (max-width: 580px) 100vw, 580px\" \/><\/a><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<div class=\"page\" title=\"Page 22\">\n<div class=\"layoutArea\">\n<div class=\"column\">\n<p style=\"text-align: center;\"><span style=\"font-size: 14pt; background-color: #ffffff; color: #ff0000;\">\u201cNo hay agricultura verde con nu\u0301meros rojos\u201d<\/span><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>Galde 34, udazkena\/2021\/oto\u00f1o. Eduardo Malag\u00f3n entrevista a Tom\u00e1s Garc\u00eda Azc\u00e1rate.-<\/p>\n<p><strong>\u00bfCu\u00e1les son los principales retos a los que ha de hacer frente el sector agrario europeo en un futuro cercano?<\/strong><\/p>\n<p>No son diferentes de los retos globales a los que est\u00e1 confrontado la Uni\u00f3n Europea: el de la gobernanza (\u00bfC\u00f3mo hacer pol\u00edtica juntos en una Europa ampliada?); el de la adaptaci\u00f3n al y mitigaci\u00f3n del cambio clim\u00e1tico y el Pacto Verde Europeo (las estrategias \u201cDe la Granja a la mesa\u201d y \u201cBiodiversidad\u201d) y el del papel de Europa en el mundo (\u00bfC\u00f3mo compaginar niveles altos de exigencias medioambientales y sociales a tus productores, con una econom\u00eda abierta al mundo?).<\/p>\n<p><strong>La PAC y sus cambios de orientaci\u00f3n han sido siempre objeto de cr\u00edticas por parte de una gran parte los agricultores y sus representantes. \u00bfQu\u00e9 balance har\u00edas de todos estos a\u00f1os de aplicaci\u00f3n de la PAC?<\/strong><\/p>\n<p>Desde la d\u00e9cada de los 90, la orientaci\u00f3n de la reforma es la misma. En la Comunicaci\u00f3n de la Comisi\u00f3n de 1991, se habla ya de orientaci\u00f3n al mercado, protecci\u00f3n del medioambiente, equidad social de las ayudas\u2026 Lo que s\u00ed es verdad es que el cambio de la primera PAC a la PAC del \u201cdinero p\u00fablico para bienes p\u00fablicos\u201d se hace por etapa. No hay otra forma en una sociedad democr\u00e1tica de enfrentarse a lo que en ciencia pol\u00edtica se llama \u201cla dependencia del sendero\u201d y en lenguaje normal, la resistencia al cambio de los beneficiarios de la pol\u00edtica.<\/p>\n<p><strong>Recientemente se ha aprobado la en\u00e9sima reforma de la PAC. \u00bfCu\u00e1les son los principales cambios que va a traer esta reforma?<\/strong><\/p>\n<p>El principal cambio de la nueva PAC es que intenta pasar de una pol\u00edtica de \u201cobligaci\u00f3n de medios\u201d a una pol\u00edtica de \u201cobtenci\u00f3n de resultados\u201d. El nuevo instrumento es el Plan Estrat\u00e9gico Nacional, elaborado por cada Estado miembro y aprobado por la Comisi\u00f3n.<\/p>\n<p>Este Plan describe la situaci\u00f3n del Estado y define la contribuci\u00f3n a la consecuci\u00f3n de los objetivos europeos fijados en com\u00fan. Detalla luego la combinaci\u00f3n de acciones, tanto en el primer pilar de la PAC como en el desarrollo rural, que se implementaran para alcanzar dichos objetivos. Al ajustarse mejor las acciones a la realidad del terreno, se supone que esto deber\u00eda llevar a una simplificaci\u00f3n para el agricultor de las obligaciones impuestas por la PAC.<\/p>\n<p>La palabra \u201cintenta\u201d es para m\u00ed importante. Pero representa un cambio de paradigma mental de todos los actores.<\/p>\n<p><strong>Siempre se ha acusado a la PAC de ser una pol\u00edtica regresiva, ya que el 20% de las explotaciones (las de mayor dimensi\u00f3n) recib\u00eda el 80% de las subvenciones. \u00bfCorrige esta reforma esos problemas redistributivos? \u00bfEstamos ante una PAC m\u00e1s justa?<\/strong><\/p>\n<p>El problema de fondo reside en que el 80% de la producci\u00f3n es obtenida por el 20% de los agricultores. En un Estado como Espa\u00f1a que ha realizado una aplicaci\u00f3n, prudente dir\u00edan unos y conservadora dir\u00edan otros, de la PAC el peso de la historia sigue siendo enorme. Los dem\u00e1s Estados miembros han sido m\u00e1s innovadores.<\/p>\n<p>Nos toca ahora correr porque no hemos salido a tiempo. Las asignaturas pendientes se llaman derechos hist\u00f3ricos; ganader\u00eda extensiva; pastos; n\u00famero total de \u201cregiones\u201d PAC; convergencia interno dentro de cada \u201cregi\u00f3n\u201d de las ayudas individuales por hect\u00e1rea, con respecto a la ayuda media; convergencia entre las ayudas medias de cada \u201cregi\u00f3n\u201d; integraci\u00f3n de nuevas hect\u00e1reas en frutas y hortalizas o vi\u00f1edo\u2026Adem\u00e1s, la nueva PAC permite redistribuir las ayudas a favor de las primeras hect\u00e1reas y refuerza la limitaci\u00f3n de la cuant\u00eda de las ayudas por explotaci\u00f3n.<\/p>\n<p>Si se implementaran todos los cambios al mismo tiempo, asistir\u00edamos a una redistribuci\u00f3n masiva del apoyo entre agricultores, entre producciones, entre regiones\u2026 Debemos ser conscientes que nuestros responsables pol\u00edticos solo pueden proceder etapa por etapa, avanzando hacia esta redistribuci\u00f3n a un ritmo que pueda ser aceptable por la gran mayor\u00eda.<\/p>\n<p>En esta negociaci\u00f3n, un buen acuerdo es aquel que dejara razonablemente, descontento a todos los Consejeros de agricultura. Deben haber sido capaz de alcanzar una parte significativa de sus objetivos y estar equilibradamente a disgusto con lo que no han conseguido.<\/p>\n<p><strong>\u00bfHasta qu\u00e9 punto se alinea la nueva PAC con estrategias europeas m\u00e1s amplias como la Estrategia Biodiversidad o la Estrategia de la Granja a la Mesa?<\/strong><\/p>\n<p>La nueva PAC va a representar un apoyo a la transici\u00f3n necesaria para responder al reto de la adaptaci\u00f3n y mitigaci\u00f3n del cambio clim\u00e1tico. Sus principales novedades son la condicionalidad reforzada (que incorpora las exigencias anteriormente del pago verde) y sobre todo los Eco-esquemas.<\/p>\n<p>La idea es que todos los agricultores, y las agriculturas, del estado puedan beneficiarse potencialmente de un Eco-esquema pero que estos deben representar una clara diferencia con las pr\u00e1cticas habituales de la mayor\u00eda de los agricultores. Se trata de estimular un cambio en la l\u00f3gica productiva de muchos agricultores para que integren la componente medioambiental en su trayectoria t\u00e9cnica.<\/p>\n<p>Incluso cuando la nueva practica representa una mejora, por ejemplo una disminuci\u00f3n de costes o una mejora a medio plazo de los rendimientos o de la resiliencia de la explotaci\u00f3n, muchos productores se resisten al cambio aplicando el refr\u00e1n de que m\u00e1s vale malo conocido que bueno por conocer.<\/p>\n<p>Dicho esto, nadie puede seriamente estimar a estas alturas que proporci\u00f3n de los objetivos de las dos estrategias mencionadas va a ser alcanzada con la nueva PAC. Lo que s\u00ed es completamente seguro es que solo ser\u00e1 solo una proporci\u00f3n y que a todos los sectores econ\u00f3micos, incluido los productores agrarios, se les van a pedir m\u00e1s esfuerzos en los pr\u00f3ximos a\u00f1os.<\/p>\n<p><strong>\u00bfPodr\u00e1n los agricultores adaptarse a la progresiva condicionalidad \u201cverde\u201d de la PAC? \u00bfhasta qu\u00e9 punto es justo que recaiga sobre ellos esa condicionalidad?<\/strong><\/p>\n<p>Los agricultores se adaptaran, como ya se han adaptado a todos los cambios que han vivido estos a\u00f1os. El problema hoy para m\u00ed no es este, es el del desequilibrio de poder en la cadena alimentaria que hace que los productores no reciben un precio digno para un producto digno.<\/p>\n<p>La necesaria transici\u00f3n solo ser\u00e1 posible si va de la mano de m\u00e1s justicia social, si es socialmente inclusiva. Los productores deben recibir precios adecuados sin que esto aumente la exclusi\u00f3n social que sufren hoy una buena parte de nuestros conciudadanos ya castigados por la acumulaci\u00f3n de la crisis del 2008 y la del coronavirus.<\/p>\n<p><strong>La preocupaci\u00f3n por el medio ambiente y el impacto sobre el tejido social rural de los sistemas de producci\u00f3n y distribuci\u00f3n convencionales, basados en la agroindustria y la gran distribuci\u00f3n ha impulsado la expansi\u00f3n de experiencias agroecol\u00f3gicas, basadas en pr\u00e1cticas productivas ambientalmente respetuosas y canales cortos de comercializaci\u00f3n. \u00bfEst\u00e1 en la agroecolog\u00eda el futuro del sector primario europeo?<\/strong><\/p>\n<p>Las pr\u00e1cticas ambientalmente respetuosas no son una opci\u00f3n, son el punto de partido de la agricultura de ma\u00f1ana. Los circuitos cortos (comerciales y f\u00edsicos) forman parte de la soluci\u00f3n para muchas explotaciones, sobre todo familiares.<\/p>\n<p>No debemos olvidar que, en un a\u00f1o tan dif\u00edcil como el 2020, nuestra balanza comercial con el resto del mundo (Uni\u00f3n Europea incluida) arroj\u00f3 en 2020 un saldo positivo de 17.336,8 millones de euros, el 33,9 % m\u00e1s que en 2019. Son muchos empleos, muchas explotaciones, muchas industrias alimentarias las que viven de la actividad exportadora.<\/p>\n<p>Adem\u00e1s, muchos consumidores conf\u00edan cada d\u00eda en una distribuci\u00f3n comercial cl\u00e1sica en Espa\u00f1a est\u00e1 profundamente enraizada en el territorio, para hacer sus compras.<\/p>\n<p>Las explotaciones que comercializan en los mercados de exportaci\u00f3n y en los canales comerciales tradicionales tambi\u00e9n deben ser actores de esta transici\u00f3n.<\/p>\n<p><strong>La nueva PAC obliga a incorporar los instrumentos del primer pilar (ayudas directas) y del segundo pilar (desarrollo rural) en un \u00fanico plan Estrat\u00e9gico Nacional. \u00bfQu\u00e9 capacidad va a tener este nuevo plan para integrar las caracter\u00edsticas y peculiaridades regionales y locales?<\/strong><\/p>\n<p>Los objetivos del Plan estrat\u00e9gico se negocian a nivel del Estado. Luego habr\u00e1 que negociar que contribuci\u00f3n es responsabilidad del primer pilar y cu\u00e1l del segundo y habr\u00e1 que distribuir entre Comunidades Aut\u00f3nomas esta \u00faltima contribuci\u00f3n.<\/p>\n<p>Esto representa un cambio completo de mentalidad de las administraciones, de su relaci\u00f3n con el ciudadano y entre ellas. Exige que todas colaboren lealmente al objetivo com\u00fan. En estados federales como Alemania o Espa\u00f1a, se plantea la articulaci\u00f3n entre el Plan nacional y las competencias auton\u00f3micas, algunas de ellas definidas como \u201cexclusivas\u201d en los estatutos correspondientes. Har\u00e1 falta al mismo mucho dialogo y mucha lealtad institucional.<\/p>\n<p><strong>Desde hace tiempo se se\u00f1ala el envejecimiento de las personas titulares de las explotaciones como una grave amenaza para el futuro del sector. \u00bfQu\u00e9 se puede hacer desde las administraciones p\u00fablicas para impulsar el rejuvenecimiento del sector? \u00bfC\u00f3mo favorecer la incorporaci\u00f3n de las mujeres a un sector tan masculinizado?<\/strong><\/p>\n<p>El Plan estrat\u00e9gico espa\u00f1ol ya se ha marcado (entre otras) la prioridad de la incorporaci\u00f3n de mujeres y j\u00f3venes a la actividad no solo agraria sino rural, as\u00ed como de la innovaci\u00f3n.<\/p>\n<p>Yo soy muy cr\u00edtico con la pol\u00edtica de instalaci\u00f3n de j\u00f3venes agricultores. Intenta que hijos de agricultores sean agricultores. Es como si quisi\u00e9ramos rejuvenecer a la Administraci\u00f3n intentando que los hijos de funcionarios sean funcionarios. Los resultados ya los conocemos.<\/p>\n<p>\u00bfQu\u00e9 har\u00eda que no se hace tanto ahora? Levantar el bloqueo de los derechos hist\u00f3ricos, favorecer la integraci\u00f3n de nuevos agricultores con una formaci\u00f3n profesional de calidad en zonas urbanas, promover los bancos de tierra, reforzar el asesoramiento de las explotaciones, promover el cooperativismo y la instalaci\u00f3n en com\u00fan, \u2026 En cuanto a las mujeres, lo propuesto anteriormente tambi\u00e9n sirve para abordar la brecha de g\u00e9nero.<\/p>\n<p>Pero no olvidemos que en el medio rural la gran mayor\u00eda de las mujeres que trabajan no lo hacen en la agricultura. En el a\u00f1o 2007 se aprob\u00f3 una ley para el desarrollo sostenible del medio rural que iba avanzando por el camino de la colaboraci\u00f3n entre las distintas administraciones, y sus tambi\u00e9n distintos niveles, sin que las urgencias del d\u00eda a d\u00eda hayan permitido a los distintos gobiernos que se han sucedido el desarrollarla e implementarla en condiciones. Una nueva lectura, a los ojos de la experiencia acumulada en este siglo y de las nuevas oportunidades que la tecnolog\u00eda nos abre, me parece necesaria.<\/p>\n<p><strong>El control y el poder dentro de la cadena de valor agroalimentaria se ha ido desplazando hacia la gran distribuci\u00f3n, en detrimento de la industria y de los propios agricultores. La Ley de la Cadena Alimentaria aprobada recientemente por el Gobierno espa\u00f1ol \u00bfEs un instrumento suficiente?<\/strong><\/p>\n<p>No hay agricultura verde con n\u00fameros rojos. No hay mejor prueba de ello que la situaci\u00f3n actual de la mayor\u00eda de los productores de leche. La ley de la cadena ha representado un paso adelante importante, en particular con la generalizaci\u00f3n de la obligaci\u00f3n de la firma de contratos. Pero no ha resultado suficiente.<\/p>\n<p>La organizaci\u00f3n de la producci\u00f3n es la mejor manera de que las relaciones comerciales en la cadena alimentaria sean m\u00e1s equilibradas y que las estrategias de colaboraci\u00f3n primen sobre las de destrucci\u00f3n de valor.<\/p>\n<p>Para m\u00ed, la gran asignatura pendiente hoy est\u00e1 del lado de los productores. All\u00ed s\u00ed que la Administraci\u00f3n puede y debe acompa\u00f1ar a los productores en sus esfuerzos de organizaci\u00f3n.<\/p>\n<p><strong>\u00bfPuede un sector primario como el vasco a aspirar a ser un sector estrat\u00e9gico? \u00bfQu\u00e9 papel se le puede reservar en nuestra sociedad a las peque\u00f1as explotaciones y a la agricultura de monta\u00f1a?<\/strong><\/p>\n<p>\u00a1Dios me libre de impartir doctrina desde mi casa sobre una agricultura como la vasca que no conozco suficientemente! Pero, visto desde fuera me parece que su gran oportunidad reside en el profundo cari\u00f1o que los euskaldunes, tanto del norte como del sur, tienen por lo suyo y por las cosas bien hechas, por su paisaje y por su monte.<\/p>\n<p>Dentro del estado, Euskadi aparece una de las comunidades en las que m\u00e1s, y mejor, se est\u00e1 trabajando en apoyo de los productores locales, los circuitos cortos, las denominaciones de origen y los productos de calidad, los lazos directos entre productores y restauradores como el centro de acopio Sareko\u2026<\/p>\n<p>Seguramente que se podr\u00edan (incluso de deber\u00eda hacer m\u00e1s cosas y mejor pero mi impresi\u00f3n, insisto desde fuera, es que el agro vasco tiene unas oportunidades \u00fanicas que ya quisieran para si muchos otros agricultores del estado.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Galde 34, udazkena\/2021\/oto\u00f1o. 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