{"id":4895,"date":"2015-06-28T11:21:16","date_gmt":"2015-06-28T09:21:16","guid":{"rendered":"https:\/\/www.galde.eu\/?p=4895"},"modified":"2025-10-23T18:21:58","modified_gmt":"2025-10-23T16:21:58","slug":"entrevista-a-idoia-estornes","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.galde.eu\/es\/entrevista-a-idoia-estornes\/","title":{"rendered":"Entrevista a Idoia Estorn\u00e9s"},"content":{"rendered":"<p>(Galde 10, primavera 2015). Idoia Estorn\u00e9s Zubizarreta, \u00abuna chica de los 60\u00bb, ofrece un\u00a0 itinerario vital, vamos a decirlo as\u00ed, movido. Nacida en Santiago de Chile, llega a Euskadi a finales de los a\u00f1os cincuenta, estudia en la universidad del Opus en Navarra, ha vivido en Par\u00eds y Londres, se ha recorrido casi toda Europa, ha participado directamente en la lucha antifranquista y feminista, ha intervenido en numerosas iniciativas sociales, ha sido un elemento fundamental en la elaboraci\u00f3n y actualizaci\u00f3n de la Enciclopedia General Ilustrada del Pa\u00eds Vasco, la famosa Enciclopedia Au\u00f1amendi, ha colaborado como columnista, bajo el seud\u00f3nimo \u00abCasandra\u00bb en diferentes medios de comunicaci\u00f3n, ha &#8230; De todo eso y mucho m\u00e1s habla en su libro <em>C\u00f3mo pudo pasarnos esto. Cr\u00f3nica de una chica de los 60<\/em> (Donostia, Erein, 2013), por el que recibi\u00f3 el Premio Euskadi de Literatura en castellano el a\u00f1o pasado (en 1988 recibi\u00f3 el Euskadi de Ensayo). Idoia Estorn\u00e9s es tambi\u00e9n historiadora, estudiosa en particular del foralismo y el nacionalismo, con una vasta obra publicada, desde su primer libro de 1976, <em>Carlismo y abolici\u00f3n foral. 1876-1976<\/em>, hasta sus art\u00edculos m\u00e1s recientes en revistas especializadas como <em>Historia Contempor\u00e1nea<\/em> o <em>Cuadernos de Alzate<\/em>.\u00a0Nos ha parecido una persona cuyo testimonio y cuyas opiniones resultan particularmente interesantes, porque hablar con ella supone hacer un recorrido vivaz, apasionado y comprometido por la historia reciente de nuestro pa\u00eds.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\" size-full wp-image-4899 aligncenter colorbox-4895\" src=\"https:\/\/www.galde.eu\/wp-content\/uploads\/2015\/06\/IDOIA-ESTORNES-Y-ALVARO-DE-LA-TORRE-HACIA-1965.-Alvaro-de-la-Torre.jpg\" alt=\"IDOIA ESTORNES Y ALVARO DE LA TORRE HACIA 1965. Alvaro de la Torre\" width=\"292\" height=\"213\" data-id=\"4899\" \/><\/p>\n<h4 style=\"text-align: center;\"><span style=\"color: #ff0000;\"><strong><span style=\"color: #000000;\">Idoia Estorn\u00e9s<\/span><br \/>\nComo pudo pasarnos esto,<br \/>\nuna cr\u00f3nica generacional<\/strong><\/span><\/h4>\n<p><strong>Antonio Dupl\u00e1. El t\u00edtulo de tu \u00faltimo libro (C\u00f3mo pudo pasarnos esto) parece ya suficientemente expresivo. \u00bfSe supone que est\u00e1 referido particularmente al fen\u00f3meno ETA, a c\u00f3mo se puede pasar de la admiraci\u00f3n ante el presunto he\u00adro\u00edsmo y generosidad de sus militantes a la conciencia del crimen y la barbaridad?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Idoia Estorn\u00e9s.<\/strong> Se refiere a la doble tiran\u00eda (franquista y etarra) que ha tenido que soportar mi generaci\u00f3n (y las siguientes). Ha\u00adbr\u00eda tres grandes fases en ETA: hasta 1977, tras 1977 y a partir de la declaraci\u00f3n de cese (2011). Tras haber admira\u00addo como mucho antifranquista a la primera ETA, me di cuenta el 74 que lo que persegu\u00eda de verdad era el poder, para ella. Esto les ha pasado a muchos de mis entrevista\u00addos, casi un centenar. Escrib\u00ed este libro a comienzos del nuevo siglo, en plena org\u00eda homicida, indignada. Apenas toqu\u00e9 la interpretaci\u00f3n luego. Es un testimonio previo al cese.<\/p>\n<p>Despu\u00e9s, en encuentros con lectores vi que la gente quiere hablar, contar su vivencia, antes de que nadie efec\u00adt\u00fae una s\u00edntesis generalizadora por ella. Tambi\u00e9n escribi\u00f3 antes de 2011 Saizarbitoria; su <em>Martutene<\/em> contiene una re\u00adflexi\u00f3n de a\u00f1os sobre la sociedad vasca, la sedimentaci\u00f3n de tanta verg\u00fcenza y silencio.<\/p>\n<p><strong>\u00bfAlude tambi\u00e9n ese t\u00edtulo a c\u00f3mo el mundo nacionalis\u00adta consigue la hegemon\u00eda pol\u00edtica y social en Euskadi?<\/strong><\/p>\n<p>I.E. La consigue, no tengo nada contra ello, yo tambi\u00e9n ayud\u00e9, la mayor parte de mis amigos. El problema es hasta qu\u00e9 punto esta hegemon\u00eda se sustenta en bases cien por cien leg\u00edtimas. Y creo, con el coraz\u00f3n en la mano, que parte sustancial proviene del esfuerzo de ETA, del arrastre emo\u00adcional del que fuimos objeto desde 1968 (Etxebarrieta-Pardines, Burgos, Carrero, fusilamientos, represi\u00f3n indiscrimi\u00adnada). Y tambi\u00e9n de la factura correspondiente: aceptaci\u00f3n objetiva de su liderazgo, de sus protocolos de coerci\u00f3n, de la presi\u00f3n sobre la sociedad, sobre programas y modos de actuaci\u00f3n que sin ETA hubieran sido diferentes. De su \u00ablim\u00adpia\u00bb f\u00edsica de elementos no abertzales del patio de juego, con todas sus consecuencias pol\u00edticas.<\/p>\n<p>ETA detenta en 1977 un poder extra\u00f1o a las dem\u00e1s orga\u00adnizaciones vascas desde la guerra: el de la contestaci\u00f3n vio\u00adlenta ejercida. Esto atrajo a j\u00f3venes que no conocieron el primer Franquismo pero s\u00ed la brutalidad de una polic\u00eda enlo\u00adquecida por el terrorismo y el fin de r\u00e9gimen. Y a bastantes \u00abapol\u00edticos\u00bb, deseosos de hacerse olvidar su pasado; era la hora de lo que St\u00e9phane Simonnet llama en su obra reciente los \u00abresistentes de \u00faltima hora\u00bb. No hubo apenas fuerza en Euskadi, ni pol\u00edtica ni sindical, que escapara a esta din\u00e1mica.<\/p>\n<p><strong>Sindical tambi\u00e9n, \u00bfte refieres a ELA-STV?<\/strong><\/p>\n<p>I.E. S\u00ed. Estoy acabando un libro en el que al final me refiero a esto, en c\u00f3mo hasta esta central sindical, siempre contraria a la lucha armada en la clandestinidad, acoger\u00e1 luego de forma refleja (y t\u00e1cita), el pathos m\u00edstico-patri\u00f3tico proveniente de ETA. Incluso cuando, a\u00f1os despu\u00e9s de la Transici\u00f3n, la dentellada terrorista ame\u00adnaz\u00f3 las bases de su \u00abmarco aut\u00f3nomo\u00bb, patronos y afiliados.<\/p>\n<p><strong>No hay demasiados testimonios auto\u00adbiogr\u00e1ficos de la historia de Euskadi en las \u00faltimas d\u00e9cadas escritos por muje\u00adres (en realidad ni por ellas ni por ellos, como afirmas). En tiempos recientes re\u00adcuerdo tu libro, en cierto modo la bio\u00adgraf\u00eda de Mikel Laboa escrita por su compa\u00f1era Marisol Bastida, y tambi\u00e9n el de Arantza Urretabizkaia, Zuri-beltzeko argazkiak. T\u00fa misma echas en falta en la Introduc\u00adci\u00f3n m\u00e1s obras de este tipo. \u00bfQu\u00e9 perspectiva especial puede aportar esta mirada desde las mujeres?<\/strong><\/p>\n<p>I.E. No es tanto la mirada desde las mujeres (que tam\u00adbi\u00e9n) sino sobre las mujeres. Sobre la historia sumergida de la mitad de la poblaci\u00f3n, ellas. Sobre la base del iceberg cuya punta la componen las elites de \u00abliberados de la espe\u00adcie\u00bb, liberados tanto por su rol reproductor como por un dominio detentado a trav\u00e9s de siglos.<\/p>\n<p>Esa mirada sobre las mujeres no ha sido patrimonio ex\u00adclusivo de estas; ahora bien, ellas la introducen en la Univer\u00adsidad (Women\u2019s Studies de los 70), luego cobra prestigio en la historiograf\u00eda. Hoy es el d\u00eda en que las fechas del sufragio universal se han corregido, se sabe que hubo alcaldes muje\u00adres en la Espa\u00f1a de los a\u00f1os 20, la evaluaci\u00f3n en cifras del esfuerzo b\u00e9lico en las dos guerras mundiales est\u00e1 cambian\u00addo, se \u00abdescubre\u00bb que en la resistencia antifascista de la Europa ocupada hubo muchas mujeres que al llegar la libe\u00adraci\u00f3n se quedaron no solo sin medallas sino sin nombres&#8230;<\/p>\n<p>Autobiograf\u00edas, memorias&#8230; No es cuesti\u00f3n de ponerse heroicas pero s\u00ed de descubrir el rev\u00e9s de la moneda: la mujer del minero y la del alcalde franquista, la chica que abastec\u00eda al maquis, la que se abri\u00f3 camino en la profesi\u00f3n tras asegu\u00adrar la del marido, la que escogi\u00f3 enfermer\u00eda porque no pod\u00eda ser cirujana, la mecan\u00f3grafa de panfletos que escrib\u00edan otros&#8230; Romper con la invisibilidad asumida, la peor.<\/p>\n<p><strong>En esa misma Introducci\u00f3n hablas de la historia, desde tu condici\u00f3n de historiadora, y de los pro\u00adblemas de distorsi\u00f3n de la memoria, as\u00ed como de la importancia de los testimo\u00adnios de distinto tipo. Si nos traslada\u00admos al plano colectivo, \u00bfc\u00f3mo ves el problema de la historia y la memoria aplicado a nuestra historia reciente?, \u00bfc\u00f3mo ves el problema tan manido, pero tan importante, del relato de lo ocurrido en Euskadi (o Vascolandia, por seguir tu terminolog\u00eda)? \u00bfUn relato \u00fanico, varios relatos paralelos, relato oficial, relatos individuales, relatos co\u00adlectivos, un fondo \u00e9tico compartido, etc., etc.?<\/strong><\/p>\n<p>I.E. Habr\u00e1 m\u00faltiples relatos pero solo se debe llegar a una historia, aunque abierta. Hasta hace poco solo se han conocido historias (y contra-historias), novelas nacionales, teleol\u00f3gicas, nacionalistas, aqu\u00ed y all\u00ed y m\u00e1s all\u00e1. Las nacio\u00adnes se crean, entre otras cosas, para dar seguridad a sus nacionales y una buena epopeya da moral, cohesi\u00f3n, suple las carencias individuales sobre todo (risa).<\/p>\n<p>Descolonizaci\u00f3n, cambios de r\u00e9gimen, globalizaci\u00f3n, grandes emigraciones. \u00a1Vivimos un boom memorial a escala mundial! Todos queremos dejar constancia de c\u00f3mo fue antes. En nuestro caso explicarnos las dos dictaduras aludi\u00addas. Bases de datos, emisiones, conmemoraciones, museos, exposiciones temporales, memoriales, que con frecuencia obedecen a&#8230; pasi\u00f3n pol\u00edtica. Es un periodo que tenemos que atravesar, algo saldr\u00e1: no hay historia sin memorias, sin espesor humano. Pero, no hay que olvidar que la memoria es individual, selectiva, fr\u00e1gil&#8230;<\/p>\n<p>Por otra parte, a la hora de someter a disciplinas y est\u00e1n\u00addares de calidad la diversidad de relatos, no es buen proce\u00addimiento partir de premisas inamovibles. Mira por ejemplo lo sucedido en algunos pa\u00edses africanos como Benin o Senegal al abordar la historia del esclavismo en los registros: lo mismo cae el investigador sobre un descendiente (america\u00adno) de esclavos que sobre un tataranieto de traficante local que lo vendi\u00f3 a los blancos&#8230; Qu\u00e9 decir del tra\u00eddo y llevado conflicto vasco (ser\u00eda mejor conflicto entre vascos), tan poco remontable en el tiempo largo, unas tierras forales part\u00edci\u00adpes de pleno del esplendor de la Espa\u00f1a de los descubri\u00admientos y de los Austrias, caso similar al de Escocia, contra\u00adrio al de Irlanda, Argelia o Palestina.<\/p>\n<p>Tampoco cabe mezclar, intentar crear pasarelas entre v\u00edctimas de la guerra civil y la \u00abjusticia\u00bb de ETA, causa y efecto; interpretar lo acontecido entonces para legitimar su existencia. En Sartaguda, el \u00abpueblo de las viudas\u00bb de Nava\u00adrra, Bildu tiene 3 concejales frente a otros 3 de UPN, 2 inde\u00adpendientes y 1 socialista. Si la pasarela se sustentara en bases reales ETA habr\u00eda nacido en Navarra&#8230;<\/p>\n<p><strong>\u00bfC\u00f3mo ves en ese relato, y tambi\u00e9n en el proceso actual de recomposici\u00f3n de la convivencia social y pol\u00edtica, el papel de las v\u00edctimas? Realmente el reconocimiento so\u00adcial de las v\u00edctimas de ETA ha sido tard\u00edo, ahora se est\u00e1n produciendo iniciativas de acercamiento y reconocimien\u00adto de las distintas v\u00edctimas. \u00bfQu\u00e9 te parecen esas ini\u00adciativas, son interesantes, esperanzadoras, prematuras, suficientes?<\/strong><\/p>\n<p>I.E. Prematuras no puesto que hay que aprovechar la vivencia. \u00a1Mejor esto que hacer hablar a los difuntos! Efec\u00adtuar un inventario bien cimentado de v\u00edctimas en un pe\u00adriodo espec\u00edfico, homog\u00e9neo (sin remontarnos al G\u00e9ne\u00adsis) me parece necesario. Sus testimonios ofrecen materia contrastable al historiador, reconocimiento social y psicol\u00f3gi\u00adco a los afectados. Pueden adem\u00e1s proporcionar elementos de reencuadre a los victimarios, a su anclaje social.<\/p>\n<p>Pero la historia no se puede escribir solo desde las v\u00edctimas \u2013las de ETA o las derivadas de su actuaci\u00f3n\u2013, ser\u00eda una historia moralista que, como dec\u00eda Marc Bloch, es la peor deriva del oficio de historiar. La historia instru\u00admental, como tribunal de justicia es nula. La historia debe ser fiable; tiene que vadear, con todo su aparato cr\u00edtico a las espaldas, la frontera entre el alzh\u00e9imer real o simula\u00addo y el elenco de memorias en carne viva. Aunque resulte inc\u00f3moda. Nuestra historia no puede saltarse el protago\u00adnismo central de ETA contra la construcci\u00f3n de un siste\u00adma democr\u00e1tico por todos los dem\u00e1s. Todas las v\u00edctimas del periodo derivan de su actuaci\u00f3n y son responsabilidad suya. La violencia policial o af\u00edn la provoc\u00f3 tambi\u00e9n ETA; es el segundo elemento de su buscada tripleta: acci\u00f3n-represi\u00f3n-acci\u00f3n. Un \u00e9xito.<\/p>\n<div id=\"attachment_4901\" style=\"width: 310px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><a href=\"https:\/\/www.galde.eu\/wp-content\/uploads\/2015\/06\/roque_estornes_atxaga.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" aria-describedby=\"caption-attachment-4901\" class=\"size-medium wp-image-4901 colorbox-4895\" src=\"https:\/\/www.galde.eu\/wp-content\/uploads\/2015\/06\/roque_estornes_atxaga-300x176.jpg\" alt=\"Euskal Literatura Sariak 2014. I\u00f1igo Roque, Idoia Estorn\u00e9s eta Bernardo Atxaga\" width=\"300\" height=\"176\" data-id=\"4901\" srcset=\"https:\/\/www.galde.eu\/wp-content\/uploads\/2015\/06\/roque_estornes_atxaga-300x176.jpg 300w, https:\/\/www.galde.eu\/wp-content\/uploads\/2015\/06\/roque_estornes_atxaga.jpg 466w\" sizes=\"auto, (max-width: 300px) 100vw, 300px\" \/><\/a><p id=\"caption-attachment-4901\" class=\"wp-caption-text\">Euskal Literatura Sariak 2014. I\u00f1igo Roque, Idoia Estorn\u00e9s eta Bernardo Atxaga<\/p><\/div>\n<p><strong>En relaci\u00f3n con ese proceso de normalizaci\u00f3n social, de inevitable convivencia entre v\u00edctimas y victimarios en la sociedad vasca, ha surgido cierta pol\u00e9mica en torno a la entrevista al ex-etarra I\u00f1aki Rekarte en el programa Salvados de Jordi \u00c9vole. Los comentarios se han suce\u00addido, han escrito un carta p\u00fablica los hijos del matrimo\u00adnio asesinado en Santander, ha respondido \u00c9vole, en fin, el tema es dif\u00edcil, pero, como dec\u00eda, estamos aboca\u00addos a esa \u00abcoexistencia\u00bb en nuestro peque\u00f1o pa\u00eds. \u00bfCu\u00e1l es tu opini\u00f3n al respecto?<\/strong><\/p>\n<p>I.E. Tanto la entrevista de Leyre Iglesias como la de \u00c9vole son escalofriantes. A un chico de los 90, lleno de testosterona, guapo, ignorante, con curro, coche y novia, inmerso en la juvenilia abertzale (tras pasar por el chute), con un padre machacado en Intxaurrondo por nada, se le ofrece engrosar el panel de H\u00e9roes de la Patria. Se engancha.<\/p>\n<p>Decenios despu\u00e9s reniega del pasado, solo (casi) con\u00adtra todos. Intenta ser otra vez un h\u00e9roe, del valor indivi\u00addual. Su testimonio es valios\u00edsimo tanto para la historia como para todos nosotros; ahora s\u00ed que est\u00e1 haciendo Patria, humana. Perdonar lo imperdonable es lo que da sentido al perd\u00f3n escribi\u00f3 Derrida refiri\u00e9ndose a la Shoa. Mu\u00adchos no perdonar\u00e1n, lo sabe y lo acepta, piensa as\u00ed mismo \u00ablo dif\u00edcil es perdonarse a uno mismo\u00bb. Lucha por su otro yo, por\u00adque si no asumimos nuestra capacidad de inhumanidad \u00bfc\u00f3mo poder asumir nuestra humanidad? (Karl Jacoby, en su libro sobre la violencia en la historia, creo).<\/p>\n<p><strong>\u00bfEn esa nueva sociedad que hay que ir construyendo, en la que, adem\u00e1s, aparecen fuerzas pol\u00edticas nuevas, m\u00e1s el aporte reciente de la inmigraci\u00f3n, seguir\u00e1 existiendo la fractura po\u00adl\u00edtica tradicional entre abertzales y espa\u00f1olistas? Lo digo re\u00adcordando que en tu libro hay, l\u00f3gicamente, muchas referen\u00adcias a ELA-Berri y su denuncia de la izquierda vasca espa\u00f1olista (\u00absocial-imperialista\u00bb) y a que en la tradici\u00f3n de la que yo vengo (MC, EMK, etc.), precisamente se recuerdan los fero\u00adces sectarismos de los a\u00f1os sesenta y setenta. \u00bfVamos a tener que seguir por esos carriles que a bastante gente nos aburren notablemente?<\/strong><\/p>\n<p>I.E. Me temo que mientras Espa\u00f1a siga aquejada del s\u00edn\u00addrome de \u00abpato cojo\u00bb, sin pulso econ\u00f3mico (fuera del euro rebajado y del recorte al d\u00e9bil), y prosiga en Europa el involucionismo del cada uno a lo suyo, tendremos etnomaquias para todos los gustos y aburrimientos. La nueva inmigraci\u00f3n, esa que empieza a calificarse como problema en algunas escuelas vascas, va a darnos un buen toque de atenci\u00f3n. Y no ha hecho m\u00e1s que empezar.<\/p>\n<p><strong>Volvemos ahora la vista atr\u00e1s. T\u00fa llegas a Euskadi a finales de los a\u00f1os 50. En estos momentos, varias d\u00e9cadas despu\u00e9s y como resultado de la crisis econ\u00f3mica, hay quien afirma que por primera vez las generaciones m\u00e1s j\u00f3venes van a vivir peor que sus padres, con m\u00e1s incertidumbre, menos estabilidad, m\u00e1s dificultades para hacer planes de vida con cierta perspectiva. Ciertamente la sociedad vasca ha cam\u00adbiado de forma radical en todo este tiempo, se ha hecho m\u00e1s compleja, m\u00e1s diversa, pienso que m\u00e1s abierta, quiz\u00e1 tambi\u00e9n m\u00e1s desigual. \u00bfA partir de la experiencia que te da tu periplo vital compartes esa visi\u00f3n pesimista del futuro que espera a los m\u00e1s j\u00f3venes?<\/strong><\/p>\n<p>I.E. Todo parecen cat\u00e1strofes ahora pero hay que recordar que todo en Europa fue peor. Un siglo XIX de tuberculosis, emigraci\u00f3n y lucha incesante; en el XX dos guerras mundiales, masacres sin nombre. Luego viene un par\u00e9ntesis inesperado: el boom econ\u00f3mico de la reconstrucci\u00f3n, la segunda oleada feminista, el incre\u00edble avance social de los 50-70, el buen vivir. Todo parece ir mal pero millones de chinos salen de la miseria, \u00c1frica crece como nunca, Tirano Banderas se despide de Am\u00e9\u00adrica Latina. Occidente ya no domina el mundo, vivimos un pe\u00adriodo de transici\u00f3n entre progreso general y caos mundial, un reequilibrio entre revoluciones diferentes. Los europeos de\u00adbemos defender nuestros valores y mantenernos juntos, de\u00adjarnos de embrollos de campanario. Nuestros j\u00f3venes nos tienen a nosotros y lo saben.<\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/www.galde.eu\/wp-content\/uploads\/2015\/07\/IkurraConstruir.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter size-medium wp-image-4896 colorbox-4895\" src=\"https:\/\/www.galde.eu\/wp-content\/uploads\/2015\/07\/IkurraConstruir-300x272.jpg\" alt=\"IkurraConstruir\" width=\"300\" height=\"272\" data-id=\"4896\" srcset=\"https:\/\/www.galde.eu\/wp-content\/uploads\/2015\/07\/IkurraConstruir-300x272.jpg 300w, https:\/\/www.galde.eu\/wp-content\/uploads\/2015\/07\/IkurraConstruir.jpg 800w\" sizes=\"auto, (max-width: 300px) 100vw, 300px\" \/><\/a><\/p>\n<p><strong>Hablas en tu libro, en varias ocasiones, de las patra\u00f1as m\u00edticas (Jaun Zuria, Tubal, etc.) de la historia vasca, o de otros mitos como el matriarcado. Es cierto que este pa\u00eds ha sido muy historicista, muy dado a sostener reivindica\u00adciones pol\u00edticas en argumentos hist\u00f3ricos, ciertos algu\u00adnos, otros, con demasiada frecuencia, inventados. En rea\u00adlidad, podemos decir que hasta los a\u00f1os sesenta o setenta del siglo pasado no surge una historiograf\u00eda acad\u00e9mica y rigurosamente cient\u00edfica, frente a la mezcla de historio\u00adgraf\u00eda-ideolog\u00eda-mitolog\u00eda de \u00e9pocas anteriores, que ve\u00eda el pasado como un secular enfrentamiento entre Espa\u00f1a y el pueblo vasco y nada m\u00e1s. \u00bfC\u00f3mo ves la situaci\u00f3n de la historia ahora, desde tu condici\u00f3n de historiadora?<\/strong><\/p>\n<p>I.E. Echar mano del mito para historiar es como rehacer\u00adse una virginidad, lo han hecho todos los historiadores en alg\u00fan momento a fin de partir de un cero necesario: los genealogistas helenos o medievales, los reconquistadores de la Espa\u00f1a musulmana, los sionistas con su perpetuo exilio (que no existi\u00f3), etc. Luego vino, como dices, la distancia cr\u00edtica, la pasi\u00f3n por historiar sin anteojeras.<\/p>\n<p>El peor mito con el que nos encontramos en estos mo\u00admentos aqu\u00ed es el muy generalizado de que la guerra civil espa\u00f1ola afect\u00f3 por encima de todo a los vascos, de que la represi\u00f3n franquista en Euskadi fue mucho mayor que en Extremadura, Andaluc\u00eda, Galicia, C\u00f3r\u00addoba, Oviedo, Rioja, Alicante, Le\u00f3n&#8230; (que le pregunten a Paco Etxeberria). De que se produjo un genocidio (sic) contra el pueblo vasco, de que el bombardeo de Gernika fue la pri\u00admera masacre a\u00e9rea sobre poblaci\u00f3n civil, etc. Este re\u00adpertorio procede en origen del desconocimiento de lo suce\u00addido. Luego ha sido \u00abrecepcionado\u00bb, incluso alimentado por algunos porque el victimismo es rentable, lo ha sido. En con\u00adtraste con la gran difusi\u00f3n del bulo, la labor del historiador de casta, documentado, es mantenida en esferas aisladas. No hay impulso divulgador, popular o p\u00fablico, en escuela, radio y Tv sobre todo. Har\u00eda falta voluntad pol\u00edtica de socia\u00adlizar la historia de factura acad\u00e9mica, no se pueden defen\u00adder dislates parecidos por mucho tiempo m\u00e1s.<\/p>\n<p>M<strong>e ha encantado el humor que destila tu libro, la frescu\u00adra, un cierto optimismo vital, tambi\u00e9n la libertad de juicio (v\u00e9anse las p\u00e1ginas sobre Oteiza, l\u00facidamente desmitificadoras). Es verdad que la historia reciente de este pa\u00eds ha sido m\u00e1s bien tr\u00e1gica, pero se podr\u00eda decir que cierta dosis de humor siempre es recomendable en la vida, in\u00adcluso en las situaciones m\u00e1s negras. \u00bfQu\u00e9 te parece?<\/strong><\/p>\n<p>I.E. Para poder re\u00edrte de los dem\u00e1s, pasados o presen\u00adtes, tienes que empezar por re\u00edrte de ti misma. Lo he inten\u00adtado aunque bien s\u00e9 que a veces me he puesto estupenda, qu\u00e9 quieres. Escog\u00ed el g\u00e9nero \u00abmemoria\u00bb para poder usar lenguajes diversos, incluido el desenfadado. Utilizar el yo coar\u00adta la libertad al tratar ciertos temas, pero permite convertir la fragilidad en arma. Solo si hay humor, que no falte.<\/p>\n<p><strong>NOTA<\/strong>. En el a\u00f1o 2014 hubo 54 v\u00edctimas mortales de violencia de g\u00e9nero, una por semana. Osar la igualdad est\u00e1 costando un goteo semanal de vidas. \u00bfCu\u00e1ndo llegar\u00e1 el reconocimien\u00adto, el gran sobresalto \u00e9tico sobre esta masacre? (I. E.)<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>(Galde 10, primavera 2015). Idoia Estorn\u00e9s Zubizarreta, \u00abuna chica de los 60\u00bb, ofrece un\u00a0 itinerario vital, vamos a decirlo as\u00ed, movido. 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